Архив онлайн-конференций

Онлайн-конференция ко II Съезду ученых Беларуси

Онлайн-конференция ко II Съезду ученых Беларуси

Более двух тысяч делегатов примут участие во II Съезде ученых Беларуси, который пройдет 12-13 декабря в столице. Стратегические задачи, интеграция научных разработок в производство, переход на цифровую экономику, интеллектуализация общества - как идут эти процессы у нас, и к чему нужно стремиться? Об этом поговорили в понедельник, 11 декабря, в 12:30 во время онлайн-конференции на сайте Белтелерадиокомпании. 

Гость студии: Вячеслав Данилович, директор Института истории НАН Беларуси 

11.12.2017

Вопросы конференции


Добрый день! Вячеслав Викторович, пару лет назад вы говорили о том, что нам стоит вернуться к истории ВКЛ и начать популяризировать и то время, и тех выдающихся деятелей. Я с вами полностью согласен. Но прошло два года - а особых результатов не заметно. Вас не услышали или работы в этом направлении ведутся, но просто незаметно?
Влад (Минск)

Вячеслав Данилович: Не знаю, может быть для кого-то это и не заметно, но для нас, ученых, и особенно историков, это очень явственно. То, что касается исторического прошлого ВКЛ, роли предков белорусов в организации и функционировании этого государства, мы этому уделяем много внимания. Отмечу, что только в 2017 году - Году науки - нами проведены две научных конференции. Одна из них была посвящена конфессиональной истории ВКЛ в 16-18 веках. Прошла она в Минске в июне. В октябре вместе с эдукологическим университетом Литвы, который находится в Вильнюсе, на их базе провели конференцию по истории парламентаризма ВКЛ в 18 веке. Кроме того, в этом году увидел свет основательный сборник научных статей по истории ВКЛ, где нашли отражение политика, экономика, культура и другие аспекты развития Великого княжества Литовского. Более того, я хотел бы обратить внимание, что на сегодняшний день уже подготовлены (по поручению Президента Республики Беларусь о создании новой литературы) и используются в школах учебники для 6 класса по истории Беларуси, и учебник для 7 класса по истории Беларуси, которые как раз и освещают проблематику истории ВКЛ с наших белорусских позиций.

Ведущая: А сборник, о котором вы говорите, в общем доступе, может, или в Интернете…, как его приобрести?

Вячеслав Данилович: Приобрести его можно в книжных магазинах. Права принадлежат издательству "Беларуская навука", и как только тираж будет распродан, он появится и в Интернете. На сегодняшний день он есть во всех крупнейших библиотеках и книжных магазинах. 

В этом году мы отмечаем 100-летие всего: милиции, Вооруженных сил, и прочее, и прочее… И отправной точкой этих дат в глобальном смысле является Октябрьская революция. На ваш взгляд, как это событие повлияло на становление нашей белорусской государственности?
Егор (Витебск)

Вячеслав Данилович: Самым непосредственным образом. Безусловно, Октябрьская революция - это глобальнейшее по последствиям событие. И то, что касается нашей государственности... Она открыла возможность для практической реализации  этой идеи, а именно создания собственного национального государства. Как известно, вскоре после Октябрьской революции состоялся I Всебелорусский съезд, на котором и была сделана первая попытка практической реализации идеи белорусской национальной государственности. Кстати, проведение съезда поддерживал Народный комиссариат по делам национальностей. Специальное финансирование выделили, разрешили пользоваться средствами связи, потому что в сложнейшее время и в сложнейшей обстановке он проводился: через территорию Беларуси проходил фронт, Первая мировая война не закончена… В таких условиях было крайне сложно собрать этот съезд, но, тем не менее, он состоялся. Да, не удалось реализовать на практике его решения, съезд был разогнан по инициативе местных большевистских властей. Дальше уже началась реализация идеи белорусской государственности через попытку создания и объявления независимости Белорусской Народной Республики и затем Социалистической Советской Республики Беларусь. Уже на советской основе была реализована на практике идея белорусской национальной государственности. Все это как бы звенья одной цепи, их разорвать будет неправильно. И открыла путь ко всему этому Октябрьская революция 1917 года. Как бы мы к ней не относились. И что касается нашей государственности, она здесь сыграла ключевую роль. 

Почему, на ваш взгляд, сейчас некоторые страны так усердно открещиваются от факта присутствия России в своей истории?
Вероника (Минск)

Вячеслав Данилович: Это вызвано, скорей всего, политическими предпосылками и следствием политических шагов, предпринимаемых руководством стран, ориентирующихся на сторону, противоположную Российской Федерации. Я думаю, это все контрпродуктивно и, с научной точки зрения, неправильно. Не надо забывать свою историю, не надо ее идеализировать, надо помнить и то хорошее, что было сделано. В том числе то, что связано с Россией в истории всех постсоветских государств. Были ведь не только отрицательные моменты. 

Можно попытаться вычеркнуть из истории ее ключевые моменты. Но факты все равно остаются. Пытаться что-то убрать из истории конкретного государстве - сегодня это непросто сделать. Информация в широком доступе есть в СМИ других стран, в Интернете. Мы не должны искажать нашу историю, мы должны извлекать из нее уроки. Именно так говорил Президент нашей страны на встрече с научной общественностью в Академии наук в 2014 году. Он предложил: "Давайте дадим объективную картину нашего прошлого, чтобы мы могли извлечь из него уроки и использовать в дальнейшем". Это очень важный постулат, и если бы во всех странах у руководства была такая позиция, то такого искажения не наблюдалось бы.

Также в 1917 году состоялся первый Всебелорусский съезд. Какую роль сыграло это событие с точки зрения самоопределения белорусов как нации? Ведь были же, например, еще и даты образования БНР и БССР?
Филипп (Витебская область)

Вячеслав Данилович: Я еще раз обращу внимание на то, что это все звенья одной цепи. Началось все с революционных событий в Петрограде. В связи с тем, что Временное правительство не смогло решить актуальнейших проблем, свершилась Октябрьская революция. По итогам революции была принята декларация прав народов России, подписанная Лениным и Сталиным. Она заявляла, что любой народ России - бывшей Российской империи - имеет право на самоопределение. Опираясь на эту декларацию, деятели белорусского национального движения: Великая Белорусская рада, ее члены, Белорусский областной комитет, который действовал в Петрограде при Крестьянском Всероссийском съезде, - обратились с предложением провести I Всебелорусский съезд в Минске для решения вопроса о самоопределении. Именно там был дан первый толчок. Кстати, там речь не шла о том, чтобы создать независимое государство. В резолюции, которую подписали участники съезда, говорилось, что должна быть создана местная краевая власть - Совет - на основе Совета I Всебелорусского съезда, который сконцентрирует в своих руках власть в крае. В дальнейшем виделась судьба Беларуси в составе Федеративной Российской Демократической Республики. Именно так было сформулировано в документах съезда. 

Как известно, местные власти - большевистский облисполком - не согласились с этим, съезд был разогнан, часть делегатов - 27 человек - арестовали, но вскоре отпустили. Потому что центральные власти поддерживали проведение этого съезда. Несмотря на то что съезд был разогнан, действия в подполье продолжались радой съезда. В ситуации, когда большевики были вынуждены покинуть Минск из-за того, что Троцкий сорвал переговоры в Бресте о подписании мира с Германией и ее союзниками, началось германское наступление, рада съезда вышла из подполья и объявила, что власть в Беларуси переходит в ее руки. Дальше начался процесс объявления Белорусской Народной Республики. Это было вызвано тем, что 3 марта 1918 года был подписан Брестский мирный договор, по которому территория Беларуси разделилась. И чтобы обратить внимание на то, что здесь живет единый народ и необходимо учитывать его интересы, была объявлена Белорусская Народная Республика. Затем 25 марта объявили о независимости этой республики. 

Тем не менее геополитическая ситуация сложилась таким образом, что реализовать эту независимость, даже государственное строительство на базе Белорусской Народной Республики не удалось, реальным государством она не стала, но это была очередная попытка практической реализации. Кстати, это поставило также белорусский национальный вопрос на повестку дня в геополитическом отношении и привело в итоге к его решению через создание белорусского национального государства на советской основе - Белорусской Советской Социалистической Республики, которая была образована 1 января 1919 года. Это все звенья одной цепи.

Сейчас во Всебелорусском народном собрании принимают участие все слои населения. Почему это так необходимо?
Константин (Слуцк)

Вячеслав Данилович: Это необходимо для того, чтобы услышать различные пласты нашего населения, социальные группы. Поэтому представительство Всебелорусского народного собрания является таким широким в социальном плане. Для того, чтобы представители любой группы - ученые, учителя, работники сельского хозяйства - могли обсудить актуальные направления, услышать о том, что делается в стране. Получается прямой контакт представителей различных социальных групп нашего общества с верховной властью и другими ветвями власти, представленными на Всебелорусском народном собрании. 

Здравствуйте! Недавно в Украине приняли решение о переносе праздника Победы на 8 мая, как в Европе, а также то, что больше не называют войну 1941-1945 годов Великой Отечественной, просто Второй мировой. Меня несколько расстраивает ситуация с переписыванием истории украинской стороной. Как прокомментируете Вы эти нововведения в Украине?
Елена (Гомельская область)

Вячеслав Данилович: Я только могу высказать свое сожаление как историк в связи с этим. Это отказ от своего исторического прошлого, изменение его трактовок… Не надо забывать и то хорошее, что было связано с этими событиями. Если бы не Победа в Великой Отечественной войне, не было бы ни Беларуси, ни Украины. Не секрет, что планировали нацистские оккупанты относительно наших народов. Традиционно сложилось, что мы празднуем День Победы 9 мая. Это наша традиция. Так делали наши предки. Дело других стран, как отмечать это событие. Но, тем не менее, мы должны помнить о своих исторических корнях и о том, что нас связывает, в чем значение и Великой Отечественной войны, и советского периода в целом для наших стран. 

Последний Всебелорусский съезд ученых был 10 лет назад. Скажите, какие итоги перед вторым съездом можно подвести? Удалось достичь всех поставленных целей? Может, мы где-то опередили и сделали больше того, что требовалось?
Виктория (Минск)

Вячеслав Данилович: Я могу сказать, что сделано очень много. Что касается гуманитарных сфер, в частности, нашего института, могу отметить, что на I Всебелорусском съезде было высказано мнение о необходимости того, чтобы НАН Беларуси выступала координирующим центром всех научных исследований для нашей страны: каждое отделение, институт по своему направлению. И это было сделано. Сейчас мы работаем в рамках госпрограмм научных исследований. В частности, наш институт является главной организацией программы "История, культура". В ее рамках работает все гуманитарное отделение. Такой подход позволяет нам привлекать к решению вопросов исторического исследования наших коллег из вузов. Раз в пять лет проводится конкурсный отбор заявок. Мы отбираем те проекты, которые для нас интересны и важны, которые мы не можем сами охватить в силу того, что наш институт относительно небольшой (116 сотрудников). 

Много сделано в плане развития археологических исследований. Мы очень благодарны руководству нашей страны, Президенту за то, что подписан указ о совершенствовании сохранения археологического наследия. Его положения вошли в Кодекс о культуре. На сегодняшний день мы поставили заслон на пути черных копателей, но еще есть ряд проблем и вопросов, которые надо решать. Тем не менее создана большая база, которая позволяет нам сегодня проводить археологические исследования эффективно. Проведены масштабные археологические исследования в местах строительства Гродненской, Полоцкой, Витебской ГЭС, Белорусской АЭС. Кстати, впервые за всю историю археологической науки полностью исследовано городище милоградской культуры, которое попало в зону строительства Нежинского калийного комбината. Инвесторы приняли решение о финансировании исследования, без него на это ушло бы десяток лет. А мы за два года полностью исследовали это городище. 

На месте строительства МКАД-2 также исследован уникальный славянский объект - поселение Василевщина (городище и селище 10-ого века н.э.). Получены интересные материалы. Оно вошло в топ-10 достижений НАН за 2015 год. В 2016 году наши археологи попали в топ-10 достижений за исследование уникального объекта Кордон в Шумилинском районе. Там был крупный торговый центр на пути из варяг в греки. Это было место, где останавливались корабли, своеобразная перевалочная база. 

Также сделан большой шаг в исследовании истории белорусской государственности за эти 10 лет, сформулирована концепция, в соответствии с которой белорусская государственность прошла две формы в своем развитии - исторические формы, которые были полиэтническими и принадлежали не только белорусам, а всем народам, которые находились на территориях этих государств. (Это Полоцкое и Туровское княжества, Киевская Русь, ВКЛ, Речь Посполитая, Российская империя.) Вторая форма - это белорусское национальное государство, где присутствует определение "белорусский национальный компонент", начиная с Белорусской народной республики, потом БССР и Республика Беларусь. Эта концепция позволяет нам объективно и стройно рассматривать историю нашей государственности. Был подготовлен и издан двухтомник по истории белорусской государственности: конец 18 - начало 21 века. Мы сейчас заканчиваем подготовку пятитомного издания по истории белорусской государственности от древности до современности. Четыре тома находятся в издательстве. Заканчиваем работу над последним томом, который посвящен советскому периоду, периоду Республики Беларусь. Что касается технической сферы, Беларусь стала космической державой. Запущен наш спутник, активно ходом идут космические исследования. Мы начали процесс создания собственной станции в Антарктиде. Далеко не каждое государство их имеет. И еще целый ряд технических достижений. Какие-то вопросы, конечно, остаются проблемными. Но это все будет обсуждаться на съезде. Думаю, будет принято консолидированное решение, как эффективнее работать над актуальными проблемами, которые стоят перед современной белорусской наукой. 

Насколько я понимаю, на съезде ставятся задачи для ученых на ближайшие годы. Скажите, на какой период времени стоит ставить задачи для ученых, ведь все развивается очень быстро, иногда сложно предсказать, где нас ждет научный прорыв.
Марина (Неизвестно)

Вячеслав Данилович: Все происходит с учетом объективного уровня и возможностей нашей современной науки в Республике Беларусь. Задачи ставятся как краткосрочные, когда любая научная организация планирует достичь определенных показателей за год, так и долгосрочные. А вот стратегия научно-технического развития нашей страны на 2018 - 2040 годы, которая будет обсуждаться на II Cъезде ученых Республики Беларусь, как раз является примером долгосрочного планирования. Нельзя ограничиваться только одномоментными и кратковременными задачами, потому что мы должны видеть перспективу, наиболее важные направления, куда нам надо направить силы. Кстати во многих странах мира такие стратегии существуют. Это нормальное явление, когда планирование идет на десятки лет вперед. В результате мы получаем возможность корректировать по мере движения к основным поставленным задачам какие-то кратковременные направления. И я бы подчеркнул, что наша стратегия научно-технического развития Беларуси на 2018 - 2040 года базируется на трех основных моментах:

- активное внедрение цифровых технологий; 
- создание неоиндустриальной экономики, то есть с новейшими технологиями;
- развитие высокоинтеллектуального общества.

То есть мы не забываем о гуманитарной составляющий. Потому что все открытия и научные исследования делают люди. Если люди выпадают из этого круга, то ничего не будет вообще. В стратегии очень хорошо и выразительно подчеркнута важность сохранение национального историко-культурного наследия, сохранение нашей истории, приумножения исследований в этом направлении. Для нас, ученых-гуманитариев, историков очень важно, что этот аспект тоже не оставлен без внимания в долгосрочном планировании. 

Чем конкретно будут заниматься делегаты II Съезда ученых Беларуси?
Ольга (Брест)

Вячеслав Данилович: Предусмотрена работа 9 профильных секций. Их работа начнется 12 декабря с 12 часов. Выступят ученые с докладами, расскажут о достижениях, обозначат актуальные вопросы по своим направлениям, например, в исторических или технических исследованиях. Выступят, обсудят, внесут свои предложения в резолюцию, предполагаемую к принятию на съезде. 13 декабря состоится пленарное заседание в Дворце Республики с участием Президента нашей страны, Александра Григорьевича Лукашенко. Там же будет приниматься стратегия научно-технического развития на 2018-2040 годы с учетом предложений, которые появятся по результатам работы 12 декабря в секциях.

Ведущая: С перспективой на 10 лет.

Вячеслав Данилович: Даже больше, до 2040-го года. Но конечно, я думаю, что следующий съезд пройдет не позже, чем через 10 лет, чтобы зафиксировать то, что сделано в рамках реализации научно-технической стратегии. 
На съезде планируется организация секции "Молодежь в науке". Как вообще заинтересовывать молодежь наукой?
Карина (Минск)

Вячеслав Данилович: Я считаю, что нужно отбирать молодежь, интересующуюся наукой, еще со школьной скамьи. Могу привести пример. В нашем институте истории в рамках договора с Центром творчества детей и молодежи Минска действуют кружки юных археологов и историков, в которых имеют возможность заниматься ребята, этим интересующиеся.

Конечно, когда люди ориентируются на научные исследования, надо их поддерживать, давать им возможность участия в научных работах, конференциях. И этот механизм у нас в Национальной академии наук Беларуси достаточно отлажен. Ежегодно проходит конференция молодых ученых, в которой участвуют не только академические ученые, но и молодые ученые, студенты из разных регионов нашей страны и из-за рубежа. Также проходит конкурс "100 идей для Беларуси", который стал площадкой для креативных идей, интересных научных предложений нашей молодежи, как академической, вузовской, так и из других сфер деятельности, где ведутся научные исследования.

Кроме того, в каждой академической организации действуют советы молодых ученых, есть Центральный совет молодых ученых НАН Беларуси, который возглавляет молодой доктор наук Андрей Иванец.

Конечно, целый ряд проблем существует, и все сразу решить невозможно. Должен быть определенный задел у людей, чтобы они получили возможность шире реализовывать свои идеи. Кстати, на II cъезде ученых Беларуси будет работать секция молодых ученых.
История нашей страны связана с соседними государствами. Скажите, какие совместные проекты по сохранению, возрождению, исследованиям каких-то эпох/событий есть с каждой из стран-соседок. Что в разработке? С кем больше мы сотрудничаем?
Юлия (Минск)

Вячеслав Данилович: У нас осуществляется целый ряд научно-исследовательских проектов с РФ при поддержке Белорусского республиканского фонда белорусских исследований. Это исторические, археологические, антропологические проекты. Совместно с литовскими историками, я уже упоминал эдукологический университет Литвы, мы исследуем проблему парламентаризма ВКЛ. Достаточно активно сотрудничаем и с Институтом истории Польской академии наук - проводим совместные научно-исследовательские работы, в том числе и по истории периода ВКЛ и Речи Посполитой. С украинскими коллегами тоже взаимодействуем, не смотря на все сложности. Реализовываются совместные исследовательские проекты, связанные с нашей общей историей, прежде всего, средневековый период, новое время. С учеными Франции налажены очень хорошие связи на предмет совместных археологических исследований, связанных с войной 1812 года. 

Читал, что в cъезде примут участие более 2000 человек. Скажите, это ученые со всей страны? Просто не думал, что у нас их так много.
Антон (Неизвестно)

Вячеслав Данилович: Принимают участие в съезде наши коллеги не только из Минска, но и из регионов, всех областей. Я могу привести такие цифры. На сегодняшний день научными исследованиями в нашей стране занимаются около 26 000 человек в 222 научных организации. Самый большой комплекс, конечно же, в Национальной академии наук Беларуси (76 организаций). Если говорить о количестве исследователей на единицу населения, то у нас относительно небольшая цифра получается: 1776 исследователей на 1 миллион жителей. В России для сравнения - 2573. Естественно на съезд приедут не все ученые, а представители от каждой научной организации. Делегаты представляют интересы своих научных коллективов и тех, кто их выдвинул.

Также приглашены зарубежные гости. Это, прежде всего, наши коллеги, которые заинтересованы в развитии взаимодействия с учеными Республики Беларусь. И я думаю, в рамках отдельной секции вопросы международного сотрудничества будут активно обсуждаться и будут разрабатываться какие-то конкретные предложения по его развитию.

Ведущая: А какие конкретно страны будут представлены?

Вячеслав Данилович: Россия, Австрия, Вьетнам, Китай. Перечислять их можно достаточно долго. Представительство самое широкое. Приглашены ученые тех стран, где присутствует наш научный интерес. Например, Казахстан. Очень важно и полезно, что мы не замыкаемся в своих национальных рамках, поддерживаем связь и можем слушать мнения зарубежных коллег относительно научных исследований и их перспектив в Республике Беларусь. 
Как наша наука интегрируется в мировое научное пространство? Приведите примеры, пожалуйста.
Валерия (Минск)

Вячеслав Данилович: Конечно, интегрируемся. Все, что касается исторической науки, интеграция происходит через участие в реализации совместных научно-исследовательских проектов с нашими зарубежными коллегами. И тут можно привести примеры сотрудничества. В силу объективных причин сотрудничество развивается с учеными из Российской Федерации. Уже в этом году мы закончили реализацию и надеемся, что в ближайшее время увидят свет монография и сборник документов и материалов по истории Великой Отечественной войны с 1941 по 1945 года. Называется этот проект "Страна в огне". Начинали мы его когда-то вместе с российским и украинским коллегами. Вышла книга по 1941-му году, которая представляет такой взгляд с позиции трех стран на события Великой Отечественной войны. Но потом в силу известных причин украинские коллеги не смогли участвовать дальше в этом проекте. Мы не бросили его и вместе с российскими коллегами довели до логического завершения. Используя новейшие архивные материалы, исследования, мы собрали и представили свежий взгляд на историю Великой Отечественной. Это первая после распада СССР масштабная работа, посвященная истории ВОВ. 

Плодотворно мы сотрудничаем с нашими литовскими коллегами в плане исследования истории Великого княжества Литовского. Как я уже отмечал, провели конференцию по парламентаризму того периода, кроме того реализуется совместный научно-исследовательский проект при поддержке Белорусского фонда фундаментальных исследований. У литовских коллег своя поддержка, но их  исследования посвящены истории ВКЛ. Могу привести положительный пример в сфере археологии, когда мы плодотворно взаимодействуем с Центром наполеоновских исследований Франции уже 5 лет. У нас на Березине работает белорусско-французская экспедиция, которая проводит исследования на месте переправы войск Наполеона. Найдены очень интересные археологические артефакты. Они все у нас остаются, французским коллегам мы предоставляем отчет, вывозятся только для исследования. Все оформляется в соответствии с законодательством по разрешению Министерства культуры. 

И еще один момент - это участие в международных научных форумах. Историки нашего института активно посещают зарубежные конференции, где мы представляем наш белорусский взгляд на историческое прошлое, то, как мы видим свою историю. Это очень важный момент. Что касается ВКЛ, я хотел бы отметить, что в нашем институте работает международный центр исследователей истории ВКЛ, и мы активно взаимодействуем с польскими и литовскими коллегами, русскими и украинскими по вопросам исследования истории Великого княжества Литовского. 

Еще у нас создана международная школа историко-археологических исследований, которая нацелена прежде всего на работу с молодежью. Мы организовали в 2015 году международную школу историков стран СНГ, посвященную Второй мировой и Великой Отечественной войнам. Также есть возможность посещать конференций и участвовать в реализации совместных научных проектов.

Ведущая: Школа - это школьники? Вы привлекаете белорусских школьников, интересующихся историей?

Вячеслав Данилович: Эта школа для молодых историков. Было несколько студентов исторических факультетов из стран СНГ, но в основном это молодые ученые, которые занимаются данной проблематикой. В качестве лекторов выступают ученые из стран СНГ, наибольшее количество лекторов из той страны, где проходит мероприятие. Оно у нас прошло в рамках сотрудничества с Институтом всеобщей истории Российской Академии наук. Мы активно с ними взаимодействуем в рамках Ассоциации институтов истории стран СНГ. Это важный аспект, который помогает нам "сверять часы". Финансовую поддержку оказывает межгосударственный фонд гуманитарного сотрудничества стран СНГ. В этом году они поддержали проведение нашей антропологической конференции, посвященной семье. Благодаря МФГС  на мероприятие смогли приехать люди со всех стран СНГ. 

Смотреть еще