Большая политика. Когда есть расхождения, их можно и нужно преодолеть. Это аксиома, из которой исходят и опытные государственные руководители, и грамотные бизнесмены. И, как часто это бывает, экономика демонстрирует пример того, что на разность оценки тех или иных событий следует реагировать спокойно и - главное - не отказываться от поиска компромисса.
Литва предлагает Беларуси интенсивно использовать ее инфраструктуру для налаживания регулярных поставок нефти. Заявление прозвучало на неделе в ходе переговоров министров иностранных дел Беларуси и Литвы Владимира Макея и Линаса Линкявичюса в Минске.
Рабочий визит литовского коллеги, по мнению Владимира Макея, - начало нового периода в двусторонних отношениях. Вильнюс готов оказать экспертную помощь для вступления Беларуси во Всемирную торговую организацию. И, конечно, стороны обсудили вопрос строительства Белорусской АЭС. Не секрет, что тема непростая, но Беларусь демонстрирует транспарентность.
Впрочем, как отметил глава МИД Литвы, разногласия не являются причиной не разговаривать. Что ж, нельзя не согласиться. Итак, экономика, культура, безопасность и перспективы. Эксклюзивное интервью Линаса Линкявичюса.
Господин министр, между Минском и Вильнюсом есть определенные споры, политические разногласия, но вот ситуация с нефтью показала: в экономике можем сотрудничать, порт Клайпеды принял поставку черного золота для нас. Может быть, это хороший знак, что и по остальным пунктам договоримся? Ведь и БелАЭС - хороший проект, если убрать политику?
Линас Линкявичюс, министр иностранных дел Литвы: “Ну, тогда, когда отодвинем политику, останется геополитика, поскольку, по нашей оценке, трудно обосновать экономически этот проект, но это уже за Беларусью решать, конечно.
Вы правы, тут различные точки зрения, и тут нечего скрывать, но чувствую, что мы можем, наверное, найти какой-то подход по поводу безопасности.
И о чем я говорил и настаивал, чтобы все-таки был контакт и с международными организациями, чтобы те рекомендации, которые даны международными организациями (особенно после стресс-тестов, которые проводились недавно), были бы включены в план действий белорусских властей. И основные, основные - я подчеркиваю - такие рекомендации должны воплотиться, перед тем как эта станция начнет работать.
Я очень конструктивно смотрю на то, что, я так понял, есть готовность все-таки пригласить представителей Еврокомиссии и генерального директората по энергетике, и в том числе ENSREG представителей, которые как раз, соответственно, смогут и определить эти основные рекомендации. Так что несмотря на разность, все-таки исходную разность оценки этого объекта, я как-то почувствовал, ну, может быть, что-то можем найти общего. Так что эта болячка, к сожалению, есть, чуть ли не единственная в наших двусторонних отношениях, но отношения имеют более широкий спектр, очень много положительных, скажем, моментов. И они тоже объективно сложились. Без политики, а просто практически такое сотрудничество - экономика, экспорт, импорт, порт (самый близкий для белорусов), без которого трудно, наверное, представить эффективный экспорт продукции. И вы правы: мы тоже говорили, с премьер-министром говорили, что вот те пробы доставки нефтепродуктов (они были там три раза, скажем, проводились, последний раз совсем недавно). Но можем, наверное, как-то решить вопрос о регулярных доставках. Это тоже была бы альтернатива. И мы тоже решили, что наши эксперты посмотрят технические решения возможности и доставки газа”.
Как Вы считаете, в каких сферах Минск и Вильнюс могут договориться быстро и результативно?
Линкявичюс: "Мы в первый день договорились быстро в Рымдюнах о культурных центрах, поскольку (не знаю, насколько вы знаете) у нас есть такой очень красивый островок литовский в Гервечу, в этом крае, и там есть культурный центр. И мы нашли решение, чтобы он не был децентрализован, чтобы не выселили детского сада, скажем, и в будущем чтобы мы могли пользоваться средствами, скажем, даже Евросоюза (это Фонд добрососедства), чтобы в будущем, в перспективе еще улучшить эту инфраструктуру. Это говорится не только о нашем культурном центре в Беларуси, но и о белорусских потребностях, поскольку есть гимназия Скорины в Вильнюсе, я сам посещал эту гимназию, действительно, там очень хорошие условия и еще вкладываются средства и из нашего бюджета, и из европейского".
Совместные учения стран НАТО в Литве серьезно обеспокоили жителей Беларуси. Войска в 15 километрах от границы - согласитесь, тревожно, да и напряжение в регионе за счет подобных историй нарастает. У Вас как у дипломата есть понимание, к чему подобные шаги должны привести?
Линкявичюс: "Если бы вы поговорили с нашими жителями, они были очень обеспокоены учениями "Запад", где Беларусь была задействована очень активно (даже больше полигонов и этих тренировочных полей, чем в Калининградской области). И численность вооружения, танков, самолетов. Тут даже далеко от… ну, даже попытки сравнивать вообще-то. Так что я как дипломат понимаю, что риторика имеет место, но я тоже могу сказать, что это далеко не направлено против Беларуси, мы как раз заботимся о своей безопасности.
Но риторика бывает иногда резкой. Так что как можно это решить? Нужна транспарентность, мы готовы к этому, чтобы был какой-то брифинг о том, что происходит, чтобы не было никаких сомнений, что это, конечно же, не угрожает никому, ни тем обеспокоенным жителям, ни членам правительства. Наверное, мы этим путем должны идти, но то, что касается вот этого вооружения, мы никогда не будем сторонниками гонки, мы не хотим никого обогнать, мы заботимся о своей безопасности, видим, что делается в мире и в Европе".
Большая политика. Когда есть расхождения, их можно и нужно преодолеть. Это аксиома, из которой исходят и опытные государственные руководители, и грамотные бизнесмены. И, как часто это бывает, экономика демонстрирует пример того, что на разность оценки тех или иных событий следует реагировать спокойно и - главное - не отказываться от поиска компромисса.
Литва предлагает Беларуси интенсивно использовать ее инфраструктуру для налаживания регулярных поставок нефти. Заявление прозвучало на неделе в ходе переговоров министров иностранных дел Беларуси и Литвы Владимира Макея и Линаса Линкявичюса в Минске.
Рабочий визит литовского коллеги, по мнению Владимира Макея, - начало нового периода в двусторонних отношениях. Вильнюс готов оказать экспертную помощь для вступления Беларуси во Всемирную торговую организацию. И, конечно, стороны обсудили вопрос строительства Белорусской АЭС. Не секрет, что тема непростая, но Беларусь демонстрирует транспарентность.
Впрочем, как отметил глава МИД Литвы, разногласия не являются причиной не разговаривать. Что ж, нельзя не согласиться. Итак, экономика, культура, безопасность и перспективы. Эксклюзивное интервью Линаса Линкявичюса.
Господин министр, между Минском и Вильнюсом есть определенные споры, политические разногласия, но вот ситуация с нефтью показала: в экономике можем сотрудничать, порт Клайпеды принял поставку черного золота для нас. Может быть, это хороший знак, что и по остальным пунктам договоримся? Ведь и БелАЭС - хороший проект, если убрать политику?
Линас Линкявичюс, министр иностранных дел Литвы: “Ну, тогда, когда отодвинем политику, останется геополитика, поскольку, по нашей оценке, трудно обосновать экономически этот проект, но это уже за Беларусью решать, конечно.
Вы правы, тут различные точки зрения, и тут нечего скрывать, но чувствую, что мы можем, наверное, найти какой-то подход по поводу безопасности.
И о чем я говорил и настаивал, чтобы все-таки был контакт и с международными организациями, чтобы те рекомендации, которые даны международными организациями (особенно после стресс-тестов, которые проводились недавно), были бы включены в план действий белорусских властей. И основные, основные - я подчеркиваю - такие рекомендации должны воплотиться, перед тем как эта станция начнет работать.
Я очень конструктивно смотрю на то, что, я так понял, есть готовность все-таки пригласить представителей Еврокомиссии и генерального директората по энергетике, и в том числе ENSREG представителей, которые как раз, соответственно, смогут и определить эти основные рекомендации. Так что несмотря на разность, все-таки исходную разность оценки этого объекта, я как-то почувствовал, ну, может быть, что-то можем найти общего. Так что эта болячка, к сожалению, есть, чуть ли не единственная в наших двусторонних отношениях, но отношения имеют более широкий спектр, очень много положительных, скажем, моментов. И они тоже объективно сложились. Без политики, а просто практически такое сотрудничество - экономика, экспорт, импорт, порт (самый близкий для белорусов), без которого трудно, наверное, представить эффективный экспорт продукции. И вы правы: мы тоже говорили, с премьер-министром говорили, что вот те пробы доставки нефтепродуктов (они были там три раза, скажем, проводились, последний раз совсем недавно). Но можем, наверное, как-то решить вопрос о регулярных доставках. Это тоже была бы альтернатива. И мы тоже решили, что наши эксперты посмотрят технические решения возможности и доставки газа”.
Как Вы считаете, в каких сферах Минск и Вильнюс могут договориться быстро и результативно?
Линкявичюс: "Мы в первый день договорились быстро в Рымдюнах о культурных центрах, поскольку (не знаю, насколько вы знаете) у нас есть такой очень красивый островок литовский в Гервечу, в этом крае, и там есть культурный центр. И мы нашли решение, чтобы он не был децентрализован, чтобы не выселили детского сада, скажем, и в будущем чтобы мы могли пользоваться средствами, скажем, даже Евросоюза (это Фонд добрососедства), чтобы в будущем, в перспективе еще улучшить эту инфраструктуру. Это говорится не только о нашем культурном центре в Беларуси, но и о белорусских потребностях, поскольку есть гимназия Скорины в Вильнюсе, я сам посещал эту гимназию, действительно, там очень хорошие условия и еще вкладываются средства и из нашего бюджета, и из европейского".
Совместные учения стран НАТО в Литве серьезно обеспокоили жителей Беларуси. Войска в 15 километрах от границы - согласитесь, тревожно, да и напряжение в регионе за счет подобных историй нарастает. У Вас как у дипломата есть понимание, к чему подобные шаги должны привести?
Линкявичюс: "Если бы вы поговорили с нашими жителями, они были очень обеспокоены учениями "Запад", где Беларусь была задействована очень активно (даже больше полигонов и этих тренировочных полей, чем в Калининградской области). И численность вооружения, танков, самолетов. Тут даже далеко от… ну, даже попытки сравнивать вообще-то. Так что я как дипломат понимаю, что риторика имеет место, но я тоже могу сказать, что это далеко не направлено против Беларуси, мы как раз заботимся о своей безопасности.
Но риторика бывает иногда резкой. Так что как можно это решить? Нужна транспарентность, мы готовы к этому, чтобы был какой-то брифинг о том, что происходит, чтобы не было никаких сомнений, что это, конечно же, не угрожает никому, ни тем обеспокоенным жителям, ни членам правительства. Наверное, мы этим путем должны идти, но то, что касается вот этого вооружения, мы никогда не будем сторонниками гонки, мы не хотим никого обогнать, мы заботимся о своей безопасности, видим, что делается в мире и в Европе".
