Онлайн-конференция с представителем Главного управления по наркоконтролю и противодействию торговле людьми МВД

Владимир Емельянов: Действительно, по инициативе Беларуси в конце 2013 года этот день был установлен. Если говорить об инициативах нашей страны на международной арене, то они достаточно успешны, выдвигаются давно, еще в 2005 году Глава государства поднял этот вопрос. Мы стараемся продвигать те или иные международные инициативы, и на нескольких генеральных ассамблеях ООН прошли наши резолюции. МИД Беларуси большую работу в этом направлении делает, отстаивает на международной арене наши позиции. 

Торговля людьми приносит до 32 миллиардов дохода в год для криминальных структур

Почему все это до сих пор происходит? Да потому что Беларусь не изолирована, мы находимся в середине Европы, через нас проходят потоки с запада на восток, с юга на север, и мы никуда не спрячемся от этой проблемы. Торговля людьми - это проблема не одной страны, а  уже давно признанная международная проблема. По  разным оценкам, она дает до 32 миллиардов дохода в год для криминальных структур (но где-то я видел цифру и в 150 миллиардов). Количество людей, вовлеченных в этот бизнес, исчисляется миллионами. Беларусь вынуждена решать этот вопрос вместе с мировым сообществом и делает это довольно успешно. На сайте МВД  есть статистика.

За последние двадцать лет - с 2000 года - в стране более 5700 жертв торговли людьми

Около 5100 человек подверглись сексуальной эксплуатации, 635 - трудовой эксплуатации, 3 человека были вовлечены в изъятие органов и тканей. За первое полугодие 2019 года имеем 50 преступлений в этой сфере, 10 из них были связаны с трудовой эксплуатацией, 40 - с сексуальной. Но в 2005-2006 годах у нас до 500 аналогичных преступлений в год было. В 2006 году более 1100 человек стали жертвами торговли людьми. 

Ведущая: На сайте МВД была информация, что пик преступлений, связанных с торговлей людьми, пришелся как раз на 2005-2006 годы. Можете сказать, с чем это было связано?

Владимир Емельянов: После распада СССР экономика пошла на спад. Люди искали работу, ведь каждый ищет то место, которое ему принесет счастье, ту зарплату, которая сможет обеспечить его и его семью. Эти чаяния и надежды поддерживали преступники, обещая хорошее трудоустройство и работу за границей. Люди верили. К сожалению, легких денег не бывает.

Владимир Емельянов: Мы идем в ногу со временем. И преступники тоже. Интернет, по моему мнению, хорошая вещь, но она дает возможности для негодяев и злоумышленников скрывать свои преступные помыслы, пытаться уйти от ответственности, спрятаться от правоохранительных органов. Если человеку Интернет нужен для расширения кругозора, для получения новой информации, это здорово, это хорошо. Но многие прячутся там, чтобы совершать нехорошие вещи, и таким я должен сказать, что мы умеем раскрывать подобные преступления. Возможно, Интернет и спрячет, но рано или поздно мы придем, и примеры такие есть.

Одна девушка занималась преступной деятельностью, старалась абсолютно не контактировать со своими жертвами, ей помогали вербовщики - за каждую вербовку она платила 500 долларов. Люди подвергались эксплуатации в Турции. Ей казалось, что она создала идеальные условия, при которых милиция на нее никак не выйдет, никак не докажет ее причастность, никак не поймает. Поймали, доказали, и только в ходе обысков изъяли более 360 тысяч долларов. Вот какие доходы приносит эта преступная деятельность. Это правда, с ней тяжело бороться, но принимаем все возможные меры, в том числе взаимодействуем с международными организациями. 

Владимир Емельянов: Да, отменили, и сейчас все условия созданы для запрета его на уровне международных договоров, конвенций. Кстати, Беларусь присоединилась ко всем международным конвенциям. Проделана работа, чтобы это зло современности было запрещено в любых его проявлениях. Но преступники пользуются надеждами людей. Если вы хотите уехать за границу, нужно позаботиться о своей безопасности, о своей судьбе, ибо вашими чаяниями будут пользоваться преступники, будут вас вербовать и будут делать все возможное, чтобы выступать в унисон с вашими желаниями. "Я хочу поехать за границу и заработать 5 тысяч долларов". -  "Конечно, мы для тебя все сделаем". 

Мы не запрещаем ехать за границу, но соблюдайте минимальные  правила, чтоб себя обезопасить

Чтобы люди не попадали в такие ситуации, мы проводим информационные компании и объясняем: "Не верьте всему, что написано". Мы не запрещаем ехать за границу - пытайтесь словить удачу, получить образование, устроиться на работу, но соблюдайте минимум каких-то правил, чтоб себя обезопасить.  Да, у нас были случаи, когда люди и погибали. Давно, было, но это правда. Люди уезжали за границу в надежде на лучшую жизнь, а в итоге, к сожалению, мертвые тела приходилось доставлять на родину. 

Владимир Емельянов: Для нашей страны -  да, это характерно. Хотя сейчас международные эксперты по миграции говорят, что и трудовое рабство выходит на первые позиции. Я буду говорить о нашей стране, и для нас характерно, что сексуальная эксплуатация преобладает над трудовой.  Наши девушки вывозятся в основном в  страны западной Европы,  Ближнего Востока, некоторые регионы Российской Федерации.  Спрос рождает предложение.  В Германии, Нидерландах проституция регулируется. Не надо думать, что все публичные дома находятся под строгим контролем  государства и все на легальной основе работают. Много и нелегальных,  куда девушки едут в надежде на высокие заработки.

Люди чаще попадают в сексуальную эксплуатацию, потому что трафикерам это приносит больший доход

В моей практике было несколько случаев, когда звонили мамы и просили:  "Моя дочка собирается уезжать, ей 18 лет. Придите и остановите ее".  Она же совершеннолетняя, приняла для себя такое решение, как я могу ее остановить.  Я могу ей рассказать о том, что ее может ждать в  плохом случае, о том, как она может себя обезопасить, но сказать: "Туда не едь, потому что ты попадешь в сексуальное рабство", - я не могу.  Вдруг это на самом деле какое-то хорошее  предложение.  Я знаю одно - я должен рассказать ей,  как действовать, если она окажется в тяжелой ситуации. Когда есть выработанный алгоритм, намного проще избежать страшных ситуаций.  Трафикеры - грамотные и хитрые психологи. Не всегда человека сразу же могут подвергать эксплуатации. Какой-то период для раскачки могут дать, чтобы человек успокоился. По приезде в другую страну все равно напряженность чувствуется, другая культура, другой язык. Трафикеры делают все возможное, чтобы человек расслабился, а потом ты уже никуда из их цепких рук не денешься.  

Владимир Емельянов: Да, есть ряд структур, в том числе, входящих в систему ООН. Главная из них  - это Международная организация по миграции. В Беларуси есть представительство этой организации, и у нас МОМ работает не только, как координатор, но и как структура, которая оказывает помощь жертвам, попавшим в тяжелую ситуацию.  Конечно же, мы работаем с детским фондом ООН ЮНИСЕФ. (Как я уже отмечал, у нас есть несовершеннолетние жертвы, также участились случаи, когда торговля несовершеннолетними переплетается с педофилией.) Кроме того, мы взаимодействуем с Управлением по наркотикам и преступности ООН, Управлением Верховного комиссара по правам человека, Управлением Верховного комиссара по делам беженцев, с Организацией по безопасности и сотрудничеству в Европе. 

Беларусь присоединились к Конвенции СЕ по противодействию торговле людьми, не являясь членом этой организации. Также есть ряд общественных объединений, которые уже расширили свой статус до международного. Это негосударственные организации. Одна из них - "Ла Страда" со штаб-квартирой в Нидерландах, идеи которой в нашей стране реализует общественное объединение "Гендерные перспективы".  С ними налажено плодотворное сотрудничество, особенно в информационных кампаниях, создании социальной рекламы на билбордах, в аэропорту,  на телевидении. Телефон горячей линии 113 частично обслуживает "Ла Страда", а частично "Клуб деловых женщин".  Делается большая работа. 

Ведущая: А мы больше перенимаем опыт или делимся?

Владимир Емельянов: В 2004-2006 гг., конечно же, мы опыт перенимали, для чего в 2007 г. был создан международный учебный центр на базе Академии  МВД. Сегодня он является  базовой структурой для подготовки специалистов стран СНГ, и сегодня мы уже своим опытом делимся: ездим в международные командировки, рассказываем, как строим свою успешную модель по противодействию торговле людьми. Я считаю, что она действительно успешна. Да, мы не искоренили явление полностью, но мы его свели до минимума и делаем все возможное, чтобы  преступники не могли поднять голову. 

На противодействие торговле людьми работает  огромное количество заинтересованных структур.  Сначала было создано законодательство, которое имплементировало нормы международного права, потом появилась специальная служба, представителем которой я являюсь и которая занимается выявлением преступлений в этой сфере. Кроме того в решении этой проблемы задействованы Генеральная прокуратура, КГБ, Государственный пограничный комитет, МИД, Министерство труда и социальной защиты, Министерство образования - костяк государственных органов. И вся эта деятельность во взаимодействии с международными организациями. 

У нас даже на уровне областей созданы междисциплинарные группы, а между представителями государственных органов и другими заинтересованными подписаны меморандумы, которые помогают решать проблемы на местах. 

Ведущая: Наша белорусская успешная модель заключается именно в законодательстве, сотрудничестве правоохранительных органов с государственными и негосударственными организациями…

Владимир Емельянов: …и в построении системы образования. Мы и сами учимся, ведь самообучение всегда должно быть, нельзя останавливаться на достигнутом.

Владимир Емельянов: Прежде всего телефон в МВД (017) 218 52 64, по нему можно звонить в течение рабочего дня и проконсультироваться по вопросам безопасного выезда на работу за границу. Также по номеру 113 на вопросы ответят специалисты общественных объединений. Кроме того, на сайте МВД в подразделе Департамента по гражданству и миграции перечислены наиболее популярные страны и указаны правила въезда в них. Кроме того, если вы едете по трудовому контракту, чтобы обезопасить себя, имеет смысл посмотреть перечень субъектов хозяйствования, которые имеют лицензию на трудоустройство граждан за границей (он тоже есть на сайте МВД).
  

Простые вещи, которые реально помогают

Если вы решили, что все знаете сами, то следует:

- узнать, есть ли в выбранной вами стране дипломатическое представительство Беларуси;
- поставить своих родственников в известность о том, куда вы едете (страна, район, город, компания);
- иметь при себе рабочие сим-карты, копии ваших документов, необходимые фотографии;
- если долго будете работать в чужой стране, поставьте в известность наши консульские подразделения о том, что вы здесь находитесь.

Кроме того, в той же Турции есть телефон 157, как наш 113, он может обслуживать русскоязычных граждан. Поинтересуйтесь, есть ли в стране, куда вы направляетесь, телефоны доверия или горячие линии, общественные объединения, куда можно обратиться за помощью. В Интернете вся информация есть. Были реальные ситуации, когда такие действия помогали спасать жизнь. Девушки убегали от сутенеров в турецком Измире, и благодаря телефону горячей линии мы могли с ними контактировать, выходили через Министерство иностранных дел на полицию Турции, спасли их и задержали преступников.

Многие сейчас знают иностранные языки, это здорово. Вместе с тем, оказавшись в стрессовой ситуации, когда в голове нет выстроенного алгоритма, не зная языка, не зная местности, не имея денег, человек, конечно, может растеряться. И чтобы морально себя подготовить перед выездом, вы должны не только воздушные замки рисовать и представлять, как все будет хорошо, но и проиграть в голове плохую ситуацию и как вы будете в этом случае действовать. Но я хочу пожелать, чтобы у всех все сложилось хорошо.

Лет 10 назад девушке какая-то фирма предложила обучение в Оксфорде всего за тысячу евро в год. Смешно? Проверьте хотя бы, сколько реально стоит обучение в одном из лучших университетов мира...

Владимир Емельянов: В начале назову международные, их много, но хотя бы несколько основных. Самый основной - это Полермский протокол ООН. К нему ряд дополнительных протоколов есть. Один из них касается противодействия торговле людьми. Второй основополагающий документ - Конвенция Совета Европы о противодействии торговле людьми. Также Конвенции о правах ребенка. Еще в 1910 году появилась конвенция по борьбе с торговлей белыми рабынями и т.д. Конвенция Международной организации труда, которая говорит о принудительном труде и об использовании принудительного труда детей.

На национальном уровне принят Закон о противодействии торговле людьми. Основной документ наш. В его развитие, конечно же, есть ряд подзаконных нормативных актов. Один из них это постановление Совета министров № 485, принятое в июне 2015 года. Оно регламентирует механизм идентификации и перенаправления жертв торговли людьми на реабилитацию. Государство заботится, чтобы люди, вырванные из этой среды, могли получить помощь, могли интегрироваться в обществе, могли быть полезными для общества и забыть как страшный сон все, что с ними случилось.

Но мы должны установить преступника и привлечь его к ответственности. Есть Уголовный кодекс и в нем ряд статей. И важно описать в нем все уловки, на которые могут пойти преступники, т.к. одной статьей весь спектр преступных деяний не урегулировать. Есть основная ст. 181 УК РБ. Торговля людьми. Также есть статьи, которые указывают на связь тех или иных преступлений. Это ст. 171. Организация и использование проституции, ст. 171-1. Вовлечение в занятие проституцией. Ст. 181-1. Использование рабского труда. Пункт 4, части 20 и 182. Похищение человека в целях эксплуатации. И ряд положений ст. 343-1. Детская порнография. Когда ребенка используют в качестве модели или актера для изготовления детской порнографии. Такие факты в международной практике считаются торговлей людьми.

Ведущая: Будет ли что-то меняться?

Владимир Емельянов: У нас уже давно шла работа. Новую статью УК "Торговля детьми" инициировало МВД. Сейчас с учетом замечаний и предложений всех заинтересованных пришли к той редакции, которая многих удовлетворяет. Надеюсь, в апреле 2020 года изменения в УК будут вынесены на обсуждение в парламент, и парламента одобрит нашу новую статью.

Но я хочу, чтобы все понимали, что если сейчас происходит торговля детьми, это не значит, что это ненаказуемо. В ст. 181. Торговля людьми есть квалифицирующие признаки, один из них это торговля несовершеннолетними. Мы и сейчас наказывает преступников, которые совершаю подобные вещи. И наказаниеэто -  до 15-ти лет лишения свободы. Но мы настаиваем, что торговля людьми и торговля детьми, отличается, поэтому надо ужесточать ответственность. Наше предложение - до 20 лет лишения свободы.

Владимир Емельянов: Есть телефоны горячей линии, я их называл. Кроме того, надо иметь в виду, что Россия - достаточно большая страна, и там 5-6 дипкорпусов Беларуси расположено. Их много - точно не скажу. Нужно хотя бы приблизительно сориентироваться, в какой местности находится муж, какое консульское подразделение нашей страны ближайшее к нему. Если постоянно с мужем в контакте находитесь, или муж долго там работает и будет еще работать, пусть он проинформирует о себе, что он там, чтобы быть на учете у наших дипломатов. Но если что-то страшное произошло - сразу писать заявление в милицию. Люди могут сами в МИД обратиться, но если они обратятся к нам, мы все равно будем эту работу только через дипкорпус делать.

Владимир Емельянов: Информацию о гражданах Беларуси мы озвучили. К сожалению, сколько в мире - ни у кого нет такой статистики. Все дают приблизительные цифры. Притом эти приблизительные цифры отличаются на миллионы. Очень много людей попадают в эту беду, но подсчитать никто не берется. Международная организация по миграции, Управление по наркотикам и преступности ООН проводят свои исследования, дают цифры, но, с уверенностью можно сказать о миллионах пострадавших людей.  

Ведущая: А как связываются исполнитель и заказчик? Есть какие-то рынки черные?

Владимир Емельянов: Вы затронули тему канала поставки живого товара. Преступникам легко налаживать связи. Притом мы говорим о колоссальности теневого дохода для криминала. Конечно же, им легче наладить контакт, чтобы в одной стране был вербовщик, в другой - перевозчик, в третьей - заказчик, эксплуататор. А мы же должны в рамках правового поля действовать, не так ли? И если у нас с какой-то страной нет договорных отношений, то  тяжело работу строить. Вот для этого международные конвенции и принимаются. В них так и прописано, что даже если между странами нет договорных отношений, то в рамках конвенции мы можем действовать и получать доказательства. Поэтому, когда мы пресекаем целый канал, надо всех его членов задержать, привлечь к уголовной ответственности. Если мы вырвем всего один элемент - того же вербовщика задержим, остальной канал с его связями остается. Они просто найдут нового вербовщика, может, не так быстро, но найдут. Поэтому целесообразно строить международное сотрудничество таким образом, чтобы проводить совместные операции, которые бы нам позволяли и с нашей стороны, и со стороны тех государств, где эти люди эксплуатируются, привлекать преступников к ответственности. 

Кстати, мы периодически проводим такие мероприятия. В прошлом году с Израилем успешная спецоперация была.  Мы спасли 5 белорусских девушек, 8 трафикеров на территориях двух стран были задержаны и привлечены к ответственности.

Владимир Емельянов: Да, были случаи, когда девушки погибали, но, наверное, детализировать не стоит. Очень типичные ситуации: вербовали, в надежде хорошей жизни люди ехали за границу, там попадали в лапы трафикеров. Когда трафикеры себя проявляли, кто-то отказывался заниматься той же проституцией, но ставили в такие условия, что люди были вынуждены это делать. А с теми, кто не соглашался - не церемонились, были даже смертельные случаи.

Владимир Емельянов: Да, бывают случаи, когда из-за границы кто-то помог. Умудрялись обхитрить трафикера и уезжали домой. Но к сожалению, не так много людей сами обращаются. Как правило, они хотят как страшный сон забыть все, и чтобы никто с расспросами к ним не приставал. Мы создали механизм идентификации и перенаправления жертв торговли людьми. Когда с людьми общаются, предварительно оказывая помощь, чтобы потом они, реабилитировавшись немного, придя в себя, могли работать с правоохранительными органами. То есть сначала с ними работают психологи общественных объединений, а потом уже правоохранительные органы. Когда мы выстроили эту систему, поняли, что она рабочая. Люди рассказывают о своем горе, дают показания на трафикеров, и мы их задерживаем.

Владимир Емельянов: Система реабилитации построена, закреплена нормативно-правовыми актами. И Министерство труда и соцзащиты, и Министерство образования вовлечены в реабилитацию тех, кто пострадал от торговли людьми. Также, я уже упоминал,  общественные и международные организации, которые оказывают помощь.

Владимир Емельянов: Вопрос не совсем корректный. Лет 15 назад  выезд за границу был намного больше, чем внутренняя эксплуатация, раз в 9. Но надо различать, что есть эксплуатация внутренняя, белорусских граждан внутри нашей страны, когда сутенерами являются сами белорусы. И, да, были случаи, когда иностранцы эксплуатировались на нашей территории. В Беларуси эксплуатации подвергались граждане России, Украины, Молдовы и Вьетнама. Это и сексуальное, и трудовое рабство. Года 3-4 назад украинские девушки подверглись сексуальной эксплуатации. В 2014 году 16 граждан Вьетнама подверглись трудовой эксплуатации на территории Беларуси.

Владимир Емельянов: Есть торговля людьми, и она всегда совершается в целях эксплуатации. А вот уже эксплуатация разделяется на несколько подвидов: сексуальную и трудовую, к которой относятся и случаи незаконного суррогатного материнства или когда изымаются органы. Да, это и есть торговля людьми.

Владимир Емельянов: Это зависит от профессионализма оперативных сотрудников, которые разбирают тот или иной случай, от профессионализма следователей, которые возбудили уголовное дело. Если люди на своем месте - они доказывают подобные факты. Надо признать, что в современном мире намного дольше приходится собирать доказательств, чтобы из латентной среды вытащить информацию. Если мы в 2005-2006 годах у нас месяц или два уходило на документирование той или иной преступной деятельности, сейчас некоторые факты и по полгода можем документировать, а иногда и годы, т.к. преступники свои следы очень тщательно скрывают, в том числе используя Интернет.

Торговля людьми - до 15-ти лет лишения свободы, сутенерство - до 10-ти

Мы планомерно проводим свою работу, доказываем факты. Есть торговля людьми, а есть сутенерство. Если девушку заставляют заниматься проституцией и присутствует элемент принуждения, тогда есть торговля людьми. А если девушка сама решила заниматься проституцией и хочет, чтобы у нее был сутенер, то это факт сутенерства. Конечно же - и разница в наказании. Торговля людьми - до 15-ти лет лишения свободы, сутенерство - до 10-ти. И мы идем на встречу людям, которые пострадали от сутенерства, по нашему законодательству они являются жертвами торговли людьми и могут воспользоваться всем возможным для реабилитации, чтобы снова влиться в жизнь  общества.  Закон о противодействии торговле людьми предусматривает широкий спектр мер помощи, притом безвозмездной.

Ведущая: То есть, если человек ошибся, у него есть шанс изменить свою жизнь?

Владимир Емельянов: И государство в этом готово помочь.

Невыплата заработной платы не является эксплуатацией

Владимир Емельянов: В Беларуси чаще имеет место торговля людьми в целях сексуальной эксплуатации. Если речь о трудовой эксплуатации, надо правильно понимать, о чем говорим. Ведь многие думают, что невыплата заработной платы является эксплуатацией. Но это - нарушение прав человека, но не преступление, не торговля людьми. Данные случаи могут рассматриваться как административное правонарушение, нарушение трудового законодательства, и разрешаются  в гражданском порядке. 

А преступлением это становится тогда, когда был факт эксплуатации, незаконного принуждения работать, когда человек не в состоянии отказаться. Почему? Потому что угрожают его родственникам, ему угрожают убийством, уничтожением имущества. Наглядная ситуация: отказывается человек работать, а ему присылают фотографию ребенка, где он стоит с бабушкой и дедушкой и незнакомым человеком. Конечно же, человек боится за судьбу своего ребенка и ему приходится работать. Плюс ко всему, он не может обратиться в правоохранительные органы. 

Если же у человека есть возможность спокойно передвигаться, его питание ничем не ограничено, это не эксплуатация.   Бывают такие случаи, когда реально потом могут выплатить зарплату.  Но бывает и мошенничество, кормят обещаниями позже заплатить за все время, люди остаются без зарплаты, но их  никто не заставляет работать и не удерживает насильно. 

Торговля людьми ограничивает выбор человека. Человек не может сам думать, за него уже решили, что он будет рабом. Когда выбора нет, мы говорим о торговле людьми. Остальные случаи, например, что обещали три раза кормить, а кормят два, обещали тысячу долларов, а платят 500, к торговле людьми не относятся.

Ведущая: Берегите себя и своих близких. Если едете за границу, делайте это с умом.